tag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post3511597205895340946..comments2024-03-25T20:10:16.249+01:00Comments on Arktyczny Lód: Arctic News - najazd wiosennych temperatur w Arktyce Hubert Bułgajewskihttp://www.blogger.com/profile/03430514690855729041noreply@blogger.comBlogger24125tag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-76772263140353265322018-03-04T16:48:33.475+01:002018-03-04T16:48:33.475+01:00Oby. I żeby lato było chłodne i pochmurne...Oby. I żeby lato było chłodne i pochmurne...New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-5702902581486002112018-03-04T13:16:45.812+01:002018-03-04T13:16:45.812+01:00spore ochłodzenia się szykuje w Arktyce, wiec pewn...spore ochłodzenia się szykuje w Arktyce, wiec pewnie sezon zamarzania się przeciągnie do konca marcacisowighttps://www.blogger.com/profile/05986397701228026541noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-15813792811167399242018-03-04T09:59:06.048+01:002018-03-04T09:59:06.048+01:00Naukowcy odkryli na Antarktydzie kolonię liczącą p...Naukowcy odkryli na Antarktydzie kolonię liczącą półtora miliona pingwinów<br />http://fakty.interia.pl/video,vId,2481213#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chromedzidizdizhttps://www.blogger.com/profile/12053355337950164903noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-23900442898415690462018-03-03T14:53:25.761+01:002018-03-03T14:53:25.761+01:00Eeee co to znaczy, że nic nie znaczy? Każdy dzień ...Eeee co to znaczy, że nic nie znaczy? Każdy dzień bez lodu to ewenement. Jeśli stale będziemy produkować CO2 to Arktyka całkowicie, w sensie cały rok, bez lodu czeka nas za 60-70 lat.<br />W skali geologicznej to mgnienie. Demon miał rację. To już nowa epoka niepodobna do żadnej poprzedniej.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-26973036273712490372018-03-03T12:47:17.781+01:002018-03-03T12:47:17.781+01:00Jesli wrzesien traktujemy jako lato, to moze sie t...Jesli wrzesien traktujemy jako lato, to moze sie tak zdazyc. Jak lato traktujemy jako najbardziej naslonecznione miesiace czerwiec/lipiec to na bank nie ;-) Wrzesniowa arktyka bez lodu nic nie znaczy, bo nawet w Polsce slonce operuje wtedy juz dosc slabo.Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-7304294555237548022018-03-03T12:07:59.688+01:002018-03-03T12:07:59.688+01:00Langsam, langsam aber sicher jak mawiają nasi zach...Langsam, langsam aber sicher jak mawiają nasi zachodni przyjaciele. Ja widzę, że interpolując dane, za 17 lat na stałe lodu latem w Arktyce nie będzie. Rok, w którym anomalnie może zdarzyć się brak lodu, wystąpić może w każdej chwili. Cieszyć się trzeba, że pomimo takiej emisji CO2 bezwładność oceanów zapewnia nam pewien margines czasu, który będziemy mogli wykorzystać na zmianę technologii i sposobu pozyskiwania energii.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-78221363216378377592018-03-03T11:40:00.380+01:002018-03-03T11:40:00.380+01:00Wystarczy rzucic okiem na wykresy, by zauwazyc jak...Wystarczy rzucic okiem na wykresy, by zauwazyc jak wolno w Arktyce wszystko sie zmienia. Oczywiscie te w pelnej skali od wartosci Y=0.<br /><br />https://sites.google.com/site/cryospherecomputing/daily-dataBarthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-70957057918210241702018-03-03T07:42:14.846+01:002018-03-03T07:42:14.846+01:00Oby nie był! Co i tak ani na jotę nie zmienia obra...Oby nie był! Co i tak ani na jotę nie zmienia obranego trendu...New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-3912415367669987772018-03-02T22:06:11.180+01:002018-03-02T22:06:11.180+01:00Ja tam widzę że zasięg max będzie tak jak w 2012 c...Ja tam widzę że zasięg max będzie tak jak w 2012 chodzi mi o czas czyli dość późno , widać to jak na dłoni , i w cale nie jest przesądzone że 2018 będzie kolejnym rekordzistą co do maxa pogoda-w-krajuhttps://www.blogger.com/profile/00221198180455874639noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-21569614723982803132018-03-02T20:13:54.222+01:002018-03-02T20:13:54.222+01:00To prawda. Też uważam, że uzyskanie wyjątkowo wyso...To prawda. Też uważam, że uzyskanie wyjątkowo wysokich temperatur w krótkim czasie to mrzonki. Jednakże wszystko zależy od naszych emisji, im większe będą tym szybciej nakręcimy sprężynę.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-16645660986710310062018-03-02T19:01:57.675+01:002018-03-02T19:01:57.675+01:00Tak. Tylko, ze kiedys jak byla bardziej efektywna ...Tak. Tylko, ze kiedys jak byla bardziej efektywna orbita i na jeden m2 padalo srednio wiecej energii, to robilo sie jeszcze cieplej i uwalnial sie dodatkowy CO2. Ten cykl byl wymuszony dwoma czynnikami. Teraz mamy sytuacje, ze ziemia jest w malo korzystnej orbicie, a CO2 dopompywany jest sztucznie, wiec nie osiagniemy tych samych temperatur przy tym samym stezeniu CO2. Gdyby obecna emisja CO2 miala miejsce 12 tys lat temu byloby bardzo goraco.Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-11664264393294726252018-03-02T18:43:20.280+01:002018-03-02T18:43:20.280+01:00"uwalnial sie przez cieplo CO2, a nie na odwr..."uwalnial sie przez cieplo CO2, a nie na odwrot."<br />No właśnie, a teraz jest na odwrót Bart.<br />A okresy cieplejsze i zimniejsze były wówczas także ale przy stężeniu 450 ppm zawsze bez lodu. <br />New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-17347209012775230222018-03-02T17:25:07.211+01:002018-03-02T17:25:07.211+01:00New Eocen - tylko sprzezenie CO2 z temperatura jes...New Eocen - tylko sprzezenie CO2 z temperatura jest dwukierunkowe. Ziemia wychodzila ze zlodowacen, bo sie ocieplala i z oceanow uwalnial sie przez cieplo CO2, a nie na odwrot.<br /><br />"50 mln lat przy stężeniu CO2 powyżej 450 ppm, niezależnie od cyklów Milankovica i innych zmiennych" - tego nie jestem taki pewny, bo temperatury z tak odleglych okresow znamy usrednione. Cykle Milankovica sa krotkie patrzac z perspektywy milionow lat, a roznice w naslonecznieniu dosc spore, wiec nawet bez lodu byly wyraznie cieplejsze i zimniejsze okresy. Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-34497281855634654932018-03-02T16:09:26.400+01:002018-03-02T16:09:26.400+01:00No to powiem ci Bart, że określenie tej dynamiki j...No to powiem ci Bart, że określenie tej dynamiki jest warte klimatycznego Nobla. Teraz wiem już dokładnie o co ci chodziło i przyznam, że problem jest frapujący. Jedyne co możemy wysnuć to to, że w ostatnich 50 mln lat przy stężeniu CO2 powyżej 450 ppm, niezależnie od cyklów Milankovica i innych zmiennych, Arktyka była bez lodu a temperatura planety oscylowała w okolicach 15-20 st.C. <br />Sprzężenie CO2 z temperaturą jest kolosalne. Innymi słowy: przy obecnym i stale zwiększającym się udziale CO2 inne mechanizmy i czynniki schodzą na dalszy plan choć ich rola, jak wskazuje czas współczesny, powinna być brana pod uwagę.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-46237576974070402762018-03-02T13:25:37.514+01:002018-03-02T13:25:37.514+01:00New Eocen - na to, ze temperatura oceanu rosnie sa...New Eocen - na to, ze temperatura oceanu rosnie sa od dawna tu pisze (swoja droga juz kiedys wklejalem ten wykres), ale mnie bardziej interesuje jak szybko z czasem woda gromadzi energie. Nie ciekawi was dlaczego poziom oceanow tak wolno sie podnosi ? Przeciez woda (slona tez) ma swoja rozszerzalnosc temperaturowa i wraz z podniesieniem sie jej temperatury zwieksza sie objetosc (z slodka nie jest tak prosto). <br /><br />https://media.nature.com/full/nature-assets/nature/journal/v428/n6978/images/428031a-f1.2.jpg<br /><br />Dla czlowieka jest bardzo wazne kiedy energia na ziemi tak sie skumuluje, ze zacznie topic sie Grenlandia i biegun polnocny. Okreslenie dynamiki zmian to chyba najwazniejszy punkt GO, bo moze nam dac duzo wiecej czasu na plan redukcji emisji, a pozniej usuwania CO2 (czy maskowania go innym gazem/areozolem).<br /><br />Swoja droga to juz wiemy, ze przy tym samym stezeniu CO2 temperatura na ziemi moze sie bardzo roznic, bo CO2 nie jest jedynym elementem bilansu energetycznego ziemi.Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-51118702072648720502018-03-02T13:25:19.716+01:002018-03-02T13:25:19.716+01:00Ten komentarz został usunięty przez autora.Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-65085714300947504912018-03-02T09:57:19.459+01:002018-03-02T09:57:19.459+01:00Bart, dobrze ci Hubert odpowiedział. Temperatura o...Bart, dobrze ci Hubert odpowiedział. Temperatura oceanów rośnie. To, że jakieś chore modele GO pisane przez ekooszołomów zakładają efekt cieplarniany na poziomie sugerującym wyjątkowo gwałtowny wzrost temperatury oceanów w głębinach to nie powód aby w to wierzyć. Energia jest cały czas gromadzona w ilości zapewniającej stały i dość znaczny wzrost temperatury globalnej. Nie ma co liczyć na wzrost rzędu 8 st. w 50-lat. Nawet minimalny wzrost temperatury oceanu na głębokości 1000 metrów daje do myślenia, że ocieplenie postępuje. Poza tym zawartość CO2 w atmosferze stale rośnie co będzie ten wzrost potęgować. Na pewno dożyjemy (jeśli nie wydarzy się jakieś nieszczęście) Arktyki wolnej od lodu latem. A przy stałym dostarczaniu CO2 do atmosfery proces ten będzie nieubłaganie postępował dalej. Aż do ustalenia się równowagi termicznej całej planety gdy spalimy wszystkie łatwo dostępne paliwa kopalne. Przy globalnych 600 ppm CO2 i temp. +22-+24 st.C.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-63701702053372649902018-03-01T23:25:21.585+01:002018-03-01T23:25:21.585+01:00Hubert. Temperatura wody rosnie i energia sie w ni...Hubert. Temperatura wody rosnie i energia sie w nich gromadzi, ale duzo wolniej niz wynika to z temperatury powietrza. Energia w 0-700m jeszcze rosnie, ale juz 700-2000 prawie nie, a 2000-do dolu wyglada na to samo. Woda 0-700m to mniej niz 30% objetosci. Jak policzysz skumulowane KJ, to sie okaze, ze jest tego 4 razy mniej niz zakladaja modele GO, wiec albo pomiary temperatury oceanow sa bledne, nie uwzgledniamy jakiegos czynnika, albo modele sa zle.Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-38939872358673725472018-03-01T23:14:32.776+01:002018-03-01T23:14:32.776+01:00W komentarzach we wcześniejszym artykule była mowa...W komentarzach we wcześniejszym artykule była mowa o temperaturach oceanów. Teraz pytanie gdzie kumuluje się to ciepło?<br /><br />https://www.nodc.noaa.gov/OC5/3M_HEAT_CONTENT/heat_content55-07.png<br />Ten wykres wyjaśnia całą sytuację. Hubert Bułgajewskihttps://www.blogger.com/profile/03430514690855729041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-79497264925426491192018-03-01T21:59:27.221+01:002018-03-01T21:59:27.221+01:00Bezwladnosc tez powinna dac sie opisac prawami fiz...Bezwladnosc tez powinna dac sie opisac prawami fizyki, bo gdzies to sie cieplo powinno kumulowac ... prawda ? Poziom wod rosnie bardzo wolno, Grenlandia nie chce sie topic, woda w oceanach ogrzewa sie kilka razy wolniej niz sie tego spodziewano, a zasieg lodu arktycznego zmniejsza sie bardzo wolno to gdzie sie to cieplo kumuluje w osrodku o duzej bezwladnosci ?Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-42904128332228967092018-03-01T21:44:34.433+01:002018-03-01T21:44:34.433+01:00Bezwładność ośrodka Bart.Bezwładność ośrodka Bart.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-16654691608466597392018-03-01T21:03:04.046+01:002018-03-01T21:03:04.046+01:00Ciagle sobie zadaje pytanie dlaczego zmiany w zasi...Ciagle sobie zadaje pytanie dlaczego zmiany w zasiegu i powierzchni lodu sa tak powolne. Swoja droga Grenlandia tez ma sie dobrze.<br /><br />https://www.dmi.dk/en/groenland/maalinger/greenland-ice-sheet-surface-mass-budget/Barthttps://www.blogger.com/profile/03875987271946923442noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-23068474282083119592018-03-01T21:02:25.308+01:002018-03-01T21:02:25.308+01:00Do lodowatej normy to jeszcze daleko. Norma to coś...Do lodowatej normy to jeszcze daleko. Norma to coś innego niż brak kolejnego rekordu :-)<br />A swoją drogą to ciekaw jestem nadchodzącego lata z wiosną. Czy powtórzy się niesamowicie korzystny rok 2017? Jeśli tak by się wydarzyło to jeszcze byłaby niewielka nadzieja na odroczenie wyroku.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-27658615540717027592018-03-01T19:28:15.872+01:002018-03-01T19:28:15.872+01:00Sytuacja z grubością lodu jest trochę podobna do t...Sytuacja z grubością lodu jest trochę podobna do tej z 2016. Jeśli chodzi o zasięg, to widać na obu wykresach NSIDC i JAXA, że utrata pozycji lidera jest już tylko kwestią czasu, zwłaszcza uwzględniając prognozy nawet ujemnych anomalii na najbliższe dni dla Arktyki. Tymczasem wygląda na to, że na drugiej półkuli o dziwo już zaczęło się zamarzanie i w tym roku chyba obędzie się bez rekordu. Czyli krótko mówiąc wszystko wraca do lodowatej normy.Michałhttps://www.blogger.com/profile/15063494301303634146noreply@blogger.com