tag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post7609164277561240129..comments2024-03-25T20:10:16.249+01:00Comments on Arktyczny Lód: Ponure oblicze syberyjskiej majówkiHubert Bułgajewskihttp://www.blogger.com/profile/03430514690855729041noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-56289466002887252282017-05-01T15:42:30.191+02:002017-05-01T15:42:30.191+02:00No właśnie nad tym się zastanawiam i dlatego, że n...No właśnie nad tym się zastanawiam i dlatego, że nie wiem to o tym tu napisałem. <br />Co ciekawsze nie ma takiej zależności (już chyba nie napiszę korelacji bo zauważyłem, że ten zwrot wzbudza największe emocje)dla zasięgu minimalnego i wiosny lub zimy. Chociażby obecnie: mieliśmy minimalny zasięg zimowy ale wiosnę mamy zimną a przecież przy takim zasięgu (czy objętości) lodu teoretycznie powinna być wiosna ciepła. <br />Może istnieje jakaś klimatyczna zależność, że gdy zasięg globalny lodu w Arktyce rośnie i wyznacza nowe maksima (np. 16 mln km2) to cyrkulacja atmosferyczna na półkuli północnej latem i jesienią wykazuje mniej tendencji do zmian, akurat w Europie centralnej, na atlantycką czy arktyczną a bardziej jest kontynentalna lub zwrotnikowa? Dobrze by było aby ktoś się nad tym pochylił. <br />Obecna dyskusja przypomina mi problem średniowiecznego astronoma amatora, który na podstawie ruchu planet takich jak Mars uznałby, że to Ziemia krąży wokół Słońca ale udowodnić tego by nie potrafił, tylko dlatego, że nie dysponowałby ani wiedzą ani sprzętem, które mogłyby to potwierdzić. Wiedziałby to tak na logikę, że wsteczny ruch planet można pominąć jeśli w środku umieści się Słońce a Ziemia krążyć będzie wokół Słońca. <br />DemonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-30244854849322698302017-05-01T14:48:37.182+02:002017-05-01T14:48:37.182+02:00Wytłumacz zatem, dlaczego taka "korelacja&quo...Wytłumacz zatem, dlaczego taka "korelacja" jest tylko dla Polski? Mesjasz wśród narodów Świata?kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-54594364143596247282017-05-01T14:34:50.010+02:002017-05-01T14:34:50.010+02:00Wartość anomalii w Polsce była wówczas największa,...Wartość anomalii w Polsce była wówczas największa, Piotr chyba (jeśli mnie pamięć nie myli) zrobił nawet taką analizę ale tylko dla lata. <br />Dlaczego wyjątek nie potwierdza reguły jak ta reguła istnieje? <br />Co do trzeciej kwestii. Nie można udowodnić, że czegoś nie było jeśli wszyscy to widzą na własne oczy. I nie mówimy tu o tym, że wszyscy widzą, że Słońce krąży wokół Ziemi. Lata, które podałem są tego dowodem. Przekroczenie 16 mln km maksymalnego zasięgu lodu zawsze skutkowało zimnymi latem+jesienią. Od roku 1984 tak było zawsze w sześciu latach z wyjątkiem roku 1990 gdzie anomalia dodatnia wyniosła zaledwie 0,03 stopnia, a więc również niewiele zabrakło aby nawet ten wyjątek nie istniał. Wszystko się zgadza.<br />Demon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-15683872074019796012017-05-01T13:54:22.742+02:002017-05-01T13:54:22.742+02:00"Odkryłem, że jak zasięg mocno spada albo moc..."Odkryłem, że jak zasięg mocno spada albo mocno rośnie to w tych latach zdarzają się u nas odpowiednio lata i jesienie gorące lub zimne."<br /><br />Odkryj jeszcze wartość anomalii dla północnej półkuli w tych latach. Powinno dać Ci to dużo do myślenia.<br /><br />"https://s23.postimg.org/j7lzl1cez/Clipboard01.jpg"<br /><br />To arkusz obliczeniowy pdjakowa, za pomocą którego pokazywał Tobie gdzie popełniasz błąd.<br /><br />"ale wiadomo, że wyjątek potwierdza regułę"<br /><br />Nie.<br /><br />"ale sama jego wielkość zimą to wyraźny wskaźnik jakie u nas może być lato+jesień. "<br /><br />Nie, co zostało Tobie udowodnione przez pdjakowa.<br /><br />"Niestety jego zasięg, choć rekordowy sugeruje lato jedynie ciepłe choć zdecydowanie powyżej normy."<br /><br />Zrozum, że tu nie zasięg jest istotny, ale masa (objętość) lodu pływającego Arktyki.kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-35088104434117851372017-05-01T12:52:53.387+02:002017-05-01T12:52:53.387+02:00Niestety nie do końca. Odkryłem, że jak zasięg moc...Niestety nie do końca. Odkryłem, że jak zasięg mocno spada albo mocno rośnie to w tych latach zdarzają się u nas odpowiednio lata i jesienie gorące lub zimne.<br />https://s23.postimg.org/j7lzl1cez/Clipboard01.jpg<br />Przykładem bezdyskusyjnym są lata: 1984-1988, 1993, 1998, 2000, 2006, 2015. Są też lata co odbiegały od tej normy np rok 1990 czy 2002 ale wiadomo, że wyjątek potwierdza regułę. Na pewno redukcja lodu polarnego to efekt globalnego ocieplenia, które postępuje stale w danym trendzie, ale sama jego wielkość zimą to wyraźny wskaźnik jakie u nas może być lato+jesień. <br />Gdyby z jakiś przyczyn zeszłorocznej zimy lód odbudowałby się do rozmiaru 16 mln km to przewidywałbym bardzo zimne lato z jesienią a gdyby lód miał powierzchnię zaledwie 14 mln wieszczyłbym odwrotnie. Niestety jego zasięg, choć rekordowy sugeruje lato jedynie ciepłe choć zdecydowanie powyżej normy.<br />Demon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-2370928522486279032017-05-01T12:04:35.684+02:002017-05-01T12:04:35.684+02:00Korelacji wzajemnej nie ma. Pdjakow pokazał Tobie,...Korelacji wzajemnej nie ma. Pdjakow pokazał Tobie, gdzie popełniłeś błąd. "Odkryłeś", że GO powoduje zmniejszanie się masy i zasięgu pokrywy lodowej Arktyki oraz wzrost średniej temperatury także i na obszarze Polski.<br />W sumie... nihil novi :-)kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-8330596984723055612017-05-01T11:24:51.554+02:002017-05-01T11:24:51.554+02:00Ależ Krzysztofie, to tak jakby założyć, że każde l...Ależ Krzysztofie, to tak jakby założyć, że każde lato i jesień muszą być ciepłe a przecież spójrz na obecną wiosnę. Ale dobrze, przejrzałem swoje zapiski na ten temat i według wszelkich znaków na niebie przy tak niskim zasięgu pokrywy lodowej byłoby nie fer nie przyjąć przynajmniej +1,5 stopnia i powyżej. Gdyby tak się nie stało to nawet największy optymista nie mógłby dostrzec korelacji w ciągu ostatnich lat. Zatem pozostaje czekać co wydarzy się w lecie i jesienią. <br />Demon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-69557033340385379632017-05-01T09:42:54.237+02:002017-05-01T09:42:54.237+02:00W takim przypadku w ciemno można założyć, że suma ...W takim przypadku w ciemno można założyć, że suma średnich anomalii lata i jesieni będzie pow. +1K. Zobacz sobie od jakiego czasu występuje taka suma anomalii :-)kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-85797559751925497112017-04-30T21:38:56.359+02:002017-04-30T21:38:56.359+02:00Średniej do jakiej porównywałem dane zasięgu w kor...Średniej do jakiej porównywałem dane zasięgu w korelacji (no dobrze pseudokorelacji z trendem). Ktoś z bloga to ładnie wrzucił do Excela. To były dane z anomaliami od końca XVIII wieku. Chyba nawet Ty Krzysztof mi je zalinkowałeś. <br />Demon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-82907372741363888822017-04-30T21:18:49.837+02:002017-04-30T21:18:49.837+02:00To jeszcze sprecyzuj od której średniej.To jeszcze sprecyzuj od której średniej.kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-64270256709415314072017-04-30T17:04:02.677+02:002017-04-30T17:04:02.677+02:00Wyraźnie powyżej średniej. Proponuję sumę anomalii...Wyraźnie powyżej średniej. Proponuję sumę anomalii dodatniej dla lata i jesieni na poziomie powyżej 1 stopień od średniej. <br />Demon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-35788540959204424442017-04-30T16:54:02.542+02:002017-04-30T16:54:02.542+02:00Co to znaczy "lato i jesień bardzo upalne&quo...Co to znaczy "lato i jesień bardzo upalne"? To bardzo subiektywne.kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-41426406067056505372017-04-30T16:44:23.557+02:002017-04-30T16:44:23.557+02:00Ale zobacz Krzysztofie, nawet jeśli moja korelacja...Ale zobacz Krzysztofie, nawet jeśli moja korelacja jest błędna to musisz przyznać, że są lepsi artyści i to jeszcze często z tytułami. <br />Zobaczymy jakie będzie lato i jesień bo jeśli bardzo upalne... to się sprawdzi. Lepiej podywagujmy jaki będzie zasięg lodu w początku października. <br />Demon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-8703886020781724122017-04-30T16:19:21.021+02:002017-04-30T16:19:21.021+02:00Trend tak, ale wartości anomalii zmieniają się w z...Trend tak, ale wartości anomalii zmieniają się w zależności od podstawy bazowej. Później czytamy, że raz temperatura globalna wzrosła o 0,5 st. innym razem o 1,5. A autorów tekstów na portalach takich jak Onet, Interia czy WP o wszystko można posądzać, tylko nie o rzetelność w podejściu do tematu. Natomiast czytelnik, który nie orientuje się w sprawach zmian klimatycznych może dość do wniosku, że naukowcy kłamią.Blog Społeczny Dopiewohttps://www.blogger.com/profile/02300495542369111282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-67770063264981695612017-04-30T15:30:57.256+02:002017-04-30T15:30:57.256+02:00Trend zmian jest niezależny od wyboru "podsta...Trend zmian jest niezależny od wyboru "podstawy bazowej".kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-45492354128099032962017-04-30T15:22:33.488+02:002017-04-30T15:22:33.488+02:00Sam Carana nie jest brany na poważnie, podobnie ja...Sam Carana nie jest brany na poważnie, podobnie jak i ta niby korelacja @Demona.kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-55777587051949874592017-04-30T14:43:50.474+02:002017-04-30T14:43:50.474+02:00Ale na tym wykresie i pod nim nie pisze czego ten ...Ale na tym wykresie i pod nim nie pisze czego ten wzrost dotyczy. Świata, Arktyki? Nawet jeśli samej Arktyki, to moim zdaniem Sam Carana poleciał z koksem. Nie ma fizycznej możliwości, by temperatura wzrosła o taką wartość w takim czasie. Nawet gdyby w tym roku lód zniknął całkowicie. Jak już to dziennie anomalie zimą mogą sięgać wtedy 10oC. Powiedzmy, że przez 20-30 dni w roku. <br /><br />https://1.bp.blogspot.com/-lZ1xZ6sSXfo/WP1R-PRJmxI/AAAAAAAAXKI/nq3mc9N3qNcVfSYrYKKIJaeLG3voN_nlACLcB/s1600/Jan-Dec.png<br />Kolejny wykres, inny. On coś popieprzył. Nie, to nie możliwe.<br /><br />Nawet jeśli w tym roku zniknie lód, to w 2021 roku świat będzie cieplejszy o 1,5-2,0 stopnia C. w skali roku względem średniej XX wieku. Więcej nie. A w Arktyce 3-4oC, więcej raczej nie. I też w skali roku. <br /><br />Samo 10oC w skali świata, to przy scenariuszu biznes jak zwykle, czyli Trump, Putin i jedziemy po bandzie. W tedy w 200-300 lat świat ociekli się o 10oC. W Arktyce dwa razy tyle. Ale to przyjmijmy na chłodno - w 200-300 lat. Nie w 100 czy mniej. Chyba, że Globcio czymś zaskoczy. A zaskakiwało już nie raz.Hubert Bułgajewskihttps://www.blogger.com/profile/03430514690855729041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-83986005219269547722017-04-30T14:22:55.943+02:002017-04-30T14:22:55.943+02:00Są jeszcze zwolennicy umiarkowanego globalnego oci...Są jeszcze zwolennicy umiarkowanego globalnego ocieplenia. <br />Demon Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-85604220286835491182017-04-30T14:05:48.125+02:002017-04-30T14:05:48.125+02:00Dodam tylko, że Sam Carana nie jest osamotniony w ...Dodam tylko, że Sam Carana nie jest osamotniony w takich poglądach. Podobnie przewidują Guy McPherson i Dennis Meadows. Ten pierwszy w zakresie zmian klimatycznych i niszczenia środowiska, drugi ze względu na wyczerpywanie zasobów. Nie mam wystarczającej wiedzy, aby ocenić zasadność tych hipotez, dlatego chciałbym, aby wypowiedział się ktoś bardziej kompetentny. Podobne pytania zadawałem na portalach Ziemia na Rozdrożu i Nauka o Klimacie, ale spuszczono mnie po brzytwie. Widocznie łatwiej jest polemizować z przeciwnikami GO niż z katastrofistami.Blog Społeczny Dopiewohttps://www.blogger.com/profile/02300495542369111282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-52580281778375510852017-04-30T12:52:41.706+02:002017-04-30T12:52:41.706+02:00Korelacja Demona to przy tym majstersztyk. Tutaj n...Korelacja Demona to przy tym majstersztyk. Tutaj nic się nie trzyma kupy no i okres jest bardzo krótki. <br />Pozdrawiam. GregorAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-35712739039913548732017-04-30T12:33:10.599+02:002017-04-30T12:33:10.599+02:00Ekstrapolacja pogody(bo o klimacie trudno mówić w ...Ekstrapolacja pogody(bo o klimacie trudno mówić w takim krótkim czasie) na 4 lata do przodu- Ma niezłą fantazję -gdyby przynajmniej użył jakiegoś modelu -Ale na podstawie kilku danych o temperaturach. Chyba sam nie czytał swojego artykułu.-Dostęp do exela i kilka minut roboty i historyczne odkrycie- Chyba trzeba pogratulować ...<br />grzeg8Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-83100252033149561602017-04-30T12:25:58.889+02:002017-04-30T12:25:58.889+02:00Jak dla mnie to jakaś kompletna bzdura. Nie wiem k...Jak dla mnie to jakaś kompletna bzdura. Nie wiem kto robił ten wykres ale od połowy roku 2016 wygląda jakby był kompletnie oderwany od zaprezentowanych danych. Poza tym rok 2017 nie zapowiada się aktualnie na zbyt ciepły. <br />DemonAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-76972477059554366052017-04-30T12:00:02.318+02:002017-04-30T12:00:02.318+02:00Hubert, mam do Ciebie prośbę. Chciałbym, abyś jako...Hubert, mam do Ciebie prośbę. Chciałbym, abyś jako analityk, ustosunkował się do ostatniej rewelacji, opublikowanej na Arctic News, że globalna temperatura może wzrosnąć o 10 st. C w ciągu najbliższych 4 lat - https://3.bp.blogspot.com/-Xh_O6z_MWe0/WPJ5aVt4SYI/AAAAAAAAXHg/hv4aJ9EFmdQHy9mfChzYvjH1tJ93RZSegCLcB/s1600/2013-2019.png<br />Dotychczas twierdzili, że taki wzrost może grozić w ciągu 10 lat. Uważam, że jest to już lekkie przegięcie Sama Carany. Ponieważ jednak korzystasz z informacji publikowanych na tym blogu, co więcej, polecasz go swoim czytelnikom, dobrze byłoby, abyś zabrał głos w tej sprawie. Osobiście uważam, że zatrzymanie zmian klimatycznych jest mało prawdopodobne, jednak równie nieprawdopodobne są zmiany tak błyskawiczne.Blog Społeczny Dopiewohttps://www.blogger.com/profile/02300495542369111282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-82762932494119752172017-04-30T11:50:01.773+02:002017-04-30T11:50:01.773+02:00To co mnie denerwuje w zestawieniach danych pomiar...To co mnie denerwuje w zestawieniach danych pomiarowych, to różne podstawy bazowe. W zasadzie każda instytucja jako podstawę do wyliczenia anomalii temperatury wykorzystuje inny okres bazowy. Dla NASA są to lata 1951-1980, Dla NOAA 1910-2000, inni porównują do okresu 1979-2000 lub 1981-2010. To powoduje, że w każdym przypadku wartość anomalii jest inna. Co prawda można te dane przeliczyć, ale nie każdy to potrafi. Jest to powodem dezorientacji osób, nie zajmujących się zawodowo zmianami klimatu. Można dojść do wniosku, że ponieważ każda instytucja podaje inne wartości, to jest to jedna wielka ściema. Może to być powodem, że wiele osób ostrzeżenia przyjmuje z przymrużeniem oka. Tym bardziej, że większość portali, podając informacje o zmianach temperatury globalnej nie informuje o tak istotnych szczegółach, jak podstawa bazowa.Blog Społeczny Dopiewohttps://www.blogger.com/profile/02300495542369111282noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-65871290316814994002017-04-30T11:30:09.843+02:002017-04-30T11:30:09.843+02:00"Anonimowy30 kwietnia 2017 11:09
Ciekawe por..."Anonimowy30 kwietnia 2017 11:09<br /><br />Ciekawe porównanie mafty do metanu, to jak głupoty do madrości."<br /><br />A wiesz misiu, że komentarz nie odnosił się do artykułu tylko do innego komentarza?kslawinhttps://www.blogger.com/profile/09150954632985938663noreply@blogger.com