tag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post8557135898173439128..comments2024-03-25T20:10:16.249+01:00Comments on Arktyczny Lód: PIOMAS (sierpień 2019) - rekordowe roztopy w Arktyce są nieuniknioneHubert Bułgajewskihttp://www.blogger.com/profile/03430514690855729041noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-59846382287116054552019-09-10T06:10:35.195+02:002019-09-10T06:10:35.195+02:00Słuszna uwaga Maszynisto. Słuszna uwaga Maszynisto. New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-58966719891244307412019-09-10T00:36:34.691+02:002019-09-10T00:36:34.691+02:00Czytam ten blog od pewnego czasu i pomógł mi w wyr...Czytam ten blog od pewnego czasu i pomógł mi w wyrobieniu sobie ogólnego poglądu na GO. Teraz jednak podkusiło mnie, aby samemu się wypowiedzieć. <br />Wiele w historii Ziemi było glacjałów i interglacjałów. Początkowo Ziemia zamarzała do stanu śnieżnej kuli. Jednak już od dłuższego czasu glacjały nie obejmują całej Ziemi, ale tylko północne rejony północnej półkuli. Twierdzę, że jest to wynik rosnącego skomplikowania biosfery (inaczej mówiąc: bioróżnorodności). Błędem jest wyrywanie z "kontekstu" tego, czy owego procesu (w tym przypadku Golfsztromu) i opieranie na nim prognoz. Golfsztrom zanikał nieraz, ale to nie znaczy, że teraz będzie jak kiedyś. Niestety, trzeba jednak uwzględnić pojawienie się gatunku ludzkiego wyposażonego w inteligencję, który nie tylko zajmuje jakąś niszę ekologiczną, ale potrafi zająć wszystkie inne i przystosować je do siebie. Biorąc za wskaźnik dynamikę wzrostu gazów cieplarnianych w atmosferze, robi to w alarmującym tempie. Uważam, że aby zrozumieć co się dzieje naprawdę, powinniśmy odwołać się do cybernetyki i automatyki. Otóż biosfera Ziemi, będąc jako całość (tak uważam) układem homeostatycznym, składa się z miliardów takich układów. Układy homeostatyczne można uznać za szczególny przypadek układów automatycznej regulacji (UAR) ze sprzężeniem zwrotnym. Niewielka zmiana wielkości sygnału sterującego na wejściu UAR powoduje duże zmiany na wyjściu. Te właśnie niewielkie, jak nam się wydaje, zmiany wprowadzamy my, ale do wszystkich układów jednocześnie. Układy te wiązały się ze sobą co najmniej setki milionów lat. Wzrastała ich ilość w miarę rozwoju biosfery. Dziś śmiało można powiedzieć, że wszystko powiązane jest ze wszystkim, czyli naruszając równowagę jednego układu, naruszamy ją w wielu innych. Nie ma już miejsca na Ziemi (czyli w biosferze), w którym nie byłoby śladów naszej działalności. Oto dlaczego możemy i wpływamy na biosferę naszej planety. <br />Przykład prymitywny: mamy skomplikowaną maszynę z ogromną ilością punktów regulacji. Jeśli zabierzemy się za wszystkie naraz, to w efekcie nie będziemy mieć maszyny, ale kupę złomu i wcale nie musimy używać młota (to takie podejście quasi inżynierskie).<br />Na koniec link do wykresu poziomów gazów cieplarnianych za ostatnie 800 tys. lat. Takich poziomów jak obecnie i takiej dynamiki wzrostu nie było, ale były glacjały i interglacjały. To dokąd teraz "jedzie" biosfera?<br />https://www.co2levels.org/ślepy maszynistahttps://www.blogger.com/profile/13944050486927511736noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-61777558522428861702019-09-09T23:50:43.723+02:002019-09-09T23:50:43.723+02:00Albert przeciez wiesz że to jest nieprawda że ocie...Albert przeciez wiesz że to jest nieprawda że ocieplenie się cofa ,więc dlaczego to robisz,dlaczego prowokujesz tylko po to by zaistnieć?Artur32https://www.blogger.com/profile/00211357529572397188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-56432502465518726722019-09-09T23:47:41.317+02:002019-09-09T23:47:41.317+02:00Ja już wysiadam ,nie daje rady z tym co wypisuje U...Ja już wysiadam ,nie daje rady z tym co wypisuje Użytkownik.To jest człowiek nawiedzony ma jakis kontakt z kosmosem lub czyms innym,wejdziesz z kims takim w dyskusje to każdego wykończy nerwowo.Nie ma sensu .Artur32https://www.blogger.com/profile/00211357529572397188noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-53731371419153307692019-09-09T22:02:50.752+02:002019-09-09T22:02:50.752+02:00Ja bardziej niż ocieplenia klimatu obawiam się zwi...Ja bardziej niż ocieplenia klimatu obawiam się związanych z raportem nik katastrofalnych przypadków w sklepach.To dopiero jest problem.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04895444549857681318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-53448961464172262442019-09-09T21:58:27.706+02:002019-09-09T21:58:27.706+02:00"Banany w Polsce nie będą mogły rosnąć z uwag..."Banany w Polsce nie będą mogły rosnąć z uwagi na małą ilość światła słonecznego zimą."<br />Czyżby.Ja czytałem że rosną nawet na Islandii!Co prawda nie na zewnątrz ale to coś znaczy.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/04895444549857681318noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-43115330024654455882019-09-09T13:04:26.832+02:002019-09-09T13:04:26.832+02:00Mówię o spadku temperatury w przyszłości zimą oczy...Mówię o spadku temperatury w przyszłości zimą oczywiście latem słonce głównie ma wpływ choć Golfsztrom też mniej frontów z Atlantyku latem efekt większe nasłonecznienie czyli idący za tym wzrost temperatury w półroczu ciepłymAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-24045863527188426822019-09-09T13:02:41.720+02:002019-09-09T13:02:41.720+02:00Hubert sztormy pewnie że będą ale i tempratura spa...Hubert sztormy pewnie że będą ale i tempratura spadnie w tych miejscach których klimat jest zależny czyli północny Atlantyk , Europa Ameryka tylko trzeba czasu dopiero początek tego zjawiska obserwujemy i już na razie mała część ale jednak się ochładza ale to początek niestetyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-80331086379577411752019-09-09T13:01:59.583+02:002019-09-09T13:01:59.583+02:00Grochem o ścianę...Grochem o ścianę...New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-14485814590506321822019-09-09T13:00:14.426+02:002019-09-09T13:00:14.426+02:00Chyba inne animacje oglądamy :-)
Ja widzę wręcz ka...Chyba inne animacje oglądamy :-)<br />Ja widzę wręcz katastrofalny wzrost temperatury na Ziemi zwłaszcza w ostatnich 20 latach. Ta mała niebieska plamka miałaby coś zmienić? Zobacz animację o wzroście CO2 w atmosferze. To jest człowieku dramat! I powiem ci więcej: pomimo spowolnienia Golfsztromu, pomimo korzystnej dla oziębienia orbity, pomimo niskiej aktywności Słońca robi się coraz CIEPLEJ. Takie są fakty o GO.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-66537528035587172282019-09-09T12:58:50.124+02:002019-09-09T12:58:50.124+02:00Hubert ja nie zaprzeczam obecnych zmian bo były są...Hubert ja nie zaprzeczam obecnych zmian bo były są i będą tyle ,że nie zależą od ludzi. Jak dobrze wiesz z epok lodowych nie wychodziliśmy dzięki co2 a precesji ziemi to samo z wchodzeniem w zlodowacenia. To że większość naukowców się zgadza nie oznacza że tak jest. To samo u nas czyli takim tokiem myślenia władza robi co chce bo ma większość i może robić co chce? Podoba Ci się to? Przecież ma większość. Nikt nie neguje zmian po każdym ociepleniu jest ochłodznie i odwrotnie czy się to komuś podoba czy nie. Dobrze też wiesz że to pierw temperatura rośnie lub spada potem zawartość co2 co to nie fakt? Wiesz o tym że to prawda. Z tego powodu co2 nigdy nie był przyczyną zmian temperatury to teraz ma być? To by musiały się zmienić prawa przyrody ale się nie zmieniłyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-36591327807187317062019-09-09T12:50:34.616+02:002019-09-09T12:50:34.616+02:00@Użytkownik9 września 2019 12:27
Temperatura spada...@Użytkownik9 września 2019 12:27<br />Temperatura spada, bo topią się lodowce na Grenlandii i zimna słodka woda trafia do Atlantyku. A taki stan rzeczy napędza potężne sztormy. <br />https://www.windy.com/pl/-Temperatura-temp?temp,47.100,6.064,4,i:pressure,m:e4NafGJ<br />Można sobie zobaczyć, że cyrkulacja sobie radzi i ciepło dociera do Europy. To że teraz jest zimno, że np. Dorota Gardias w TVN rozpacza, to rezultat napływu zimnych mas powietrza z północy. Co można sobie przestudiować na mapie Windy. Hubert Bułgajewskihttps://www.blogger.com/profile/03430514690855729041noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-59441672594139312222019-09-09T12:27:35.615+02:002019-09-09T12:27:35.615+02:00New Eocen proszę bardzo https://climate.nasa.gov/i...New Eocen proszę bardzo https://climate.nasa.gov/interactives/climate-time-machine Na północnym Atlantyku temperatura oceanu i powietrza spada a proces słabnięcia Golfsztromu dopiero się zaczyna jakoś atmosfera nie przejmuje zadania a ochłodzenie będzie się pogłębiać nie tylko tam jak dalej będzie słabł Golfsztrom no i na Antarktydzie temperatura nie chce rosnąć w Polsce zima od roku 1990 się nie ociepla raz mamy serie zimnych raz serie ciepłych zim no to są niewygodne fakty wiem mogę mieć cenzurę za te fakty ale cóżAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-75266521769303493132019-09-09T12:27:27.158+02:002019-09-09T12:27:27.158+02:00Dzięki za miłe słowo. Nie chce się wymadrzac oczyw...Dzięki za miłe słowo. Nie chce się wymadrzac oczywiscie. Zastanawiam się często nad kwestiami które opisuje Użytkownik jednak nic nie wskazuje żeby miało być tak jak pisze. Prawda jest taka że faktycznie powinno się ochladzac na Ziemi. Powinniśmy powoli zsuwac się w kolejny okres glacjalny. A jest dokładnie odwrotnie. Wytłumaczenie jest znane i dobrze opisane. <br />Żyliśmy w okresie dziejow Ziemi gdy było bardzo mało gazów cieplarnianych w atmosferze. Dobrze natlenionej. Z tad była ta wrażliwość na subtelne zmiany w ilości energi docierajacefo do planety jak i na nasłonecznienia poszczególnych jej obszarów. Ciepło łatwo uciekalo. (Mars, księżyc - słońce wywiera ogromny wpływ na temp powierzchni). Dlatego w relatywnie krótkim czasie następowały zmiany stanu skupienia znacznych ilości wody (lód / ciecz). Gdy ilość gazów cieplarnianych wzrasta w atmosferze tak subtelne zmiany ilosci dostarczanej energi nie mają znaczenia bo i tak więcej jej zostaje w układzie. (Wenus - praktycznie równa temp na całej planecie i po stronie dnia i nocy, w każdej porze roku). Marcin Bory Tucholskiehttps://www.blogger.com/profile/02635706569531518690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-30544401939578008192019-09-09T11:56:17.044+02:002019-09-09T11:56:17.044+02:00Marcin aż miło poczytać twoje rzeczowe wpisy. Ja n...Marcin aż miło poczytać twoje rzeczowe wpisy. Ja nie mam aż tyle cierpliwości.<br />Stężenie CO2 jest obecnie kluczowe (głównie z powodu jego szybkiego wzrostu - obecnie blisko 3 ppm na rok(!)) i żadna zmiana aktywności Słońca czy orbity tego nie zmieni. Aż strach pomyśleć czemu przypisywano by obecny wzrost temperatury gdyby aktywność Słońca rosła a orbita oś obrotu Ziemi zmierzała do największego wychylenia. <br />Na szczęście już wrzesień i wczoraj wreszcie powiało przyjemnym chłodem.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-48705245784934523692019-09-09T11:42:57.259+02:002019-09-09T11:42:57.259+02:00Ten komentarz został usunięty przez autora.Marcin Bory Tucholskiehttps://www.blogger.com/profile/02635706569531518690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-42389045994862498482019-09-09T10:38:03.688+02:002019-09-09T10:38:03.688+02:00Obyś miał rację Albert. Mam nadzieję że Twoja wers...Obyś miał rację Albert. Mam nadzieję że Twoja wersja zacznie się w realu w najbliższym czasie. Kocham zimno.Marcin Bory Tucholskiehttps://www.blogger.com/profile/02635706569531518690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-7243231263220928342019-09-09T10:34:40.589+02:002019-09-09T10:34:40.589+02:00Jest pewne stężenie gazów cieplarnianych w atmosfe...Jest pewne stężenie gazów cieplarnianych w atmosferze które powoduje że klimat planety przestaje być podatny na wahniecia aktywności naszej gwiazdy, czy nachylenia orbity. W XIX w. jeszcze tak było. Teraz stężenie co2 dobija do granicy przeskoku do Ziemi cieplarnianej gdzie powyższe zmiany nie mają dużego wpływu na temperaturę. Dopiero jak po wielu tysiacleciach czesc węgla z atmosfery przejdzie do innych ośrodków wróci ta wrażliwość z epok lodowcowych. Marcin Bory Tucholskiehttps://www.blogger.com/profile/02635706569531518690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-56726468548305451922019-09-09T10:26:25.524+02:002019-09-09T10:26:25.524+02:00Wszyscy od GO głoszą, że skutki rzekomego działani...Wszyscy od GO głoszą, że skutki rzekomego działania człowieka na globalny klimat Ziemi będą na setki lat do przodu, że bezwładność klimatu Ziemi jest duża. Ale jak jestem w opozycji do GO powodowanego przez człowieka to dla moich argumentów tematu inercji klimatu już nie ma. Poczekajcie, już teraz ocieplenie zatrzymało się, ba cofa się. Zobaczymy za 10 lat Arktyka będzie miała w minimum 8 mln km2. Hehehe. Ale wtedy ci sami ludzie założą blog i religie GOziębienie lub GOchłodzenie. I też będą bezwstydnie ciągnęli hajs od Ziemian.Alberthttps://www.blogger.com/profile/01458868081756076780noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-17649390953587875512019-09-09T10:22:47.854+02:002019-09-09T10:22:47.854+02:00Z golsztromem powiem Ci że jestem ciekaw jeśli osł...Z golsztromem powiem Ci że jestem ciekaw jeśli osłabnie mocniej jaki będzie u nas efekt. Na razie wiemy że przy lekkim osłabieniu dzieje się tak że mamy bardziej kontynentalny klimat latem i atlantycki zima. Chyba że to zmienność pogody tylko póki co u nas robi. <br />Oczekiwalbym kontynentalnego i latem i zimą (w ramach ocieplajacej się atmosfery). Czyli zimy ostre chodz coraz cieplejsze.<br />Z tym że czytałem że wg naukowców ten "zanik" golsztromu raczej potrwa wiele dziesięcioleci więc możemy nie doczekać.<br />A wzrost temp. Jest sporo szybszy. Więc suma sumaru efektem będzie chyba jeszcze bardziej sucho u nas. Na mój rozum chłopski.<br />A dwutlenek węgla przejął zdecydowaną większość udziału w kształtowaniu naszego klimatu. Dotknelismy czulego punktu jako ludzie, dlatego tak łatwo nam się to udało. Odwrócić to to już zadanie na pograniczu naszych możliwości w optymistycznej wersji jeśli nie niemożliwe. Pozdrawiam Marcin Bory Tucholskiehttps://www.blogger.com/profile/02635706569531518690noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-84203445166187905022019-09-09T10:13:56.699+02:002019-09-09T10:13:56.699+02:00Golfsztrom aktualnie słabnie gdzie masz to ochłodz...Golfsztrom aktualnie słabnie gdzie masz to ochłodzenie? Szach mat!New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-57455154141094101102019-09-09T10:12:25.200+02:002019-09-09T10:12:25.200+02:00Tolerowanie takich ludzi jak Użytkownik prowadzi d...Tolerowanie takich ludzi jak Użytkownik prowadzi do właśnie takich scen. Hubert napisał wyraźnie: przeczytaj to co o niebo mądrzejsi od ciebie napisali. Wklejasz jeden wykres, którego nie rozumiesz. Aż przykro czytać twoje brednie, które jedynie potwierdzają słowa Lema.New Eocenhttps://www.blogger.com/profile/02426262975453220007noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-1830582354220014152019-09-09T09:59:17.907+02:002019-09-09T09:59:17.907+02:00lub sprawa Golfsztromu pokazałem dowody że w przes...lub sprawa Golfsztromu pokazałem dowody że w przeszłości i to za każdym razem po jego znacznym osłabnięciu było ochłodzenie w Europie i Ameryce a tu się pisze atmosfera przejmie to zadanie no to jest zdanie pewnego Pana ma swoje zdanie ale nie poparte faktami zawsze było ochłodzenie po zatrzymaniu Golfsztromu tak więc dlaczego teraz ma być inaczej? Skoro klimat nasz zależy od tego co by miało zastąpić Golfsztrom? No właśnie Ci co forsują takie teorie tylko mówia nie popierają swoich rewalacji faktami Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-4819858194031244962019-09-09T09:54:23.508+02:002019-09-09T09:54:23.508+02:00Jędrek człowiek niszczy środowisko i tu się zgadza...Jędrek człowiek niszczy środowisko i tu się zgadzam chodzi tylko o to że jak człowiek ma wpływać na temperatury skoro co2 nigdy nie był czynnikiem zmieniającym klimat no tak pokazuje Historia klimatu nie ja więc w jaki sposób? No najlepiej zastosować cenzurę a jak ktoś obraża to nie przeszkadza to Hubertowi i nikomu bo wolność słowa i jak ktoś pokazuje dowody na to że nie tak było najlepiej cenzurować no brawo. STOP CENZURZE....Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-1605811184583257531.post-81092095149904362019-09-09T09:00:31.286+02:002019-09-09T09:00:31.286+02:00Użytkownik
Jedynym sensownym argumentem z Twojej s...Użytkownik<br />Jedynym sensownym argumentem z Twojej strony na ochłodzenie klimatu byłby efekt motyla, czyli nieprzewidywalność zachowania złożonych systemów czego doskonałym przykładem są pogoda i klimat. Niestety może ona być dla ludzi jedynie drobinką nadziei na to, że będzie inaczej niż już zaczyna się dziać... Wszystko inne przemawia za GOJędrek123https://www.blogger.com/profile/08095745023972100784noreply@blogger.com